ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Заповідання, менеджмент фауни, Червона книга, біоетика

Модератори: zag, Игорь Евстафьев

ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення zag » П'ят грудня 10, 2010 6:31 pm

ведмедя занесли в червону книгу України. ще 2003 року. чи допомагає йому це? чи впливає це на стан його популяцій? чи змінилося ставлення до Звіра мисливців, місцевих жителів, браконьєрів, бажаючих мати пригоду або трофей?

перші 4 повідомлення, розміщені далі, виокремлені з теми "шакал в україні...."
"робота - не вовк"? Робота — не я... — думав вовк
Аватар користувача
zag
актив
 
Повідомлення: 845
З нами з: Пон грудня 05, 2005 3:18 am
Звідки: ua

виокремлено з теми "шакал в Україні...."

Повідомлення theriologist » П'ят грудня 10, 2010 6:38 pm

vasyl eger, повідомлення: 09 грудня 2010 10:27 pm

za ostanni 10-20 rokiv , xtos robyv yakis doslidzhennia z VELYKYMY XYCHAKAMY ???
theriologist
Site Admin
 
Повідомлення: 44
З нами з: Чет грудня 01, 2005 7:26 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення zag » П'ят грудня 10, 2010 6:40 pm

так, у нас 2000 року був умовно великий (за задачами, а не підтримкою) проект щодо оцінки стану популяцій великих хижих ссавців в Україні. ядром проекту були Сергій Жила, Іван Делеган, Ігор Дикий, Олександр Кондратенко та Анатолій Волох (ще, здається, брали участь Віталій Думенко з Асканії-Нова та Євген Боровик зі Стрільцівського степу). я тоді був координатором цього проекту і узагальнював та верстав всю зібрану інформацію. результати було здано грантодавцям і практично не публікувалися. слідом за супутньою тематикою цього проекту було опубліковано близько 5 статей А. Волоха щодо сучасному стану популяцій видри, європейської норки, степового тхора та ін. за результатами того проекту також було змінено статус борсука (виведений з ЧКУ) та ведмедя (включений до ЧКУ). на жаль, більше публікацій майже не було, окрім згаданої у суміжному розділі книжки Сергія Жили про моніторинг поліської популяції вовка.

також у першій половині 2000-х разом з поляками (Влодеком Анджейовським) було започатковано дослідження генетики вовків (планувалося класичне білогеографічне дослідження на підставі аналізу нуклеїнових послідовностей) , проте зібрані тоді по всій Україні близько 50 проб (шматочків шкіри) так десь і пропали - чи то в Польщі, чи то в Німеччині, куди мали бути переправлені проби: чи вийшла з того якась стаття - мені залишилося невідомо.... з Влодеком я потому листувався разів зо 5, проте так все й згасло...
"робота - не вовк"? Робота — не я... — думав вовк
Аватар користувача
zag
актив
 
Повідомлення: 845
З нами з: Пон грудня 05, 2005 3:18 am
Звідки: ua

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення theriologist » П'ят грудня 10, 2010 6:44 pm

vasyl eger, Додано: 10 грудня 2010 12:27 am

emm sytuacia u nas z velykymy xuzhakamy , yak i z myslyvstvom v cilomu ... :oops: yak i v kraini .

Z moix sposterezheñ , z opytuvañ "srioznyx korinnyx guculiv-lisivnykiv-lovchyx" ,
u nas u KARPATAX schosezonu vidstliuiut 30- 50 vedmedia !!!??? + desiatky russi,vydry sotni...

SKILKY U NAS U KARPATAX U RIK STRILIAUT VEDMEDIV ???
1- do 10 .
2-vid 10-20
3-bilshe 20 .
4-do 50

XTO SHO SKAZHE ???
theriologist
Site Admin
 
Повідомлення: 44
З нами з: Чет грудня 01, 2005 7:26 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення theriologist » П'ят грудня 10, 2010 6:46 pm

zag, Додано: 10 грудня 2010 12:36 am

ох пане єгере.... цього ніхто не скаже. розповім байку-правду від одного карпатського колеги:
прийшли час і думка його начальнику поставити в офісі чучело ведмедя. видали машину, дали бензини і сказали без тої шкіри не повертатися. на 10 сіл виїздили... не менше 5 шкір. але були проблеми - то побита, то жирна, то неправильно здерта.... так і не зробили чучело (а може дотепер і зробили, бо начальник той самий досі). отже, якщо на 10 сіл 5 забитих ведмедів, а загалом ведмедів за дивною мисливською статистикою до 300-350, а сіл в карпатії не менше, то тенденція сумна....
але статистика, така дівка, показує світлу тенденцію. аднака....
Зображення за biomon.org
theriologist
Site Admin
 
Повідомлення: 44
З нами з: Чет грудня 01, 2005 7:26 pm

повідомлення з теми "шакал в україні...."

Повідомлення theriologist » П'ят грудня 10, 2010 6:48 pm

vasyl eger, Додано: 10 грудня 2010 04:23 pm

ZA VEDmedia.
uchora govoryv z "karpatskym drugom " na ciu temu .
iogo dumka, sho u nas na administratyvnyi raion striliaut 1 , a mozhe i 2 vedmediv u rik .(girski raiony KARPAT)

ranishe pro ce govoryv z inshym "karpatskym drugom " - tezh zgiden, sho na kozhnyi raion , a to i LISGOSP - padae 1 vedmid u rik legko .

U YOU TUBE e video zniato v MEZHERYKAX u 2008 r, pid SYVULEIU turystamy ,
de malyi vedmedyk prybiv do nyx , do vognyscha ???¿¿¿ i plakav - shukav mamu !!!

Govoryv z vlasnykom video , kazhe sho vedmedia bilshe 5 xv bulo bilia nyx ... Dumaiu sho mamu "pustyly na kovbasy" guculy . :cry:
...cei oseni v NADVIRNIANSKOMU raioni , 3 brakoniery ranyly mamu z malym i ,ta porvala 1 z brakonieriv . u likarni pomer ...
...2-3 roki tomu na ZAKARPATTI .XUST , brakonier zastrilyv vedmedia ...
...Cei vesny brakoniery zastrelyly vedmedia v VERXOVYNI , proponuvaly shkiru za 1 200€ ...

i takyx danyx e dosyt , ce tilky vershyna aisberga , sho vyplyvae na "liudy".
theriologist
Site Admin
 
Повідомлення: 44
З нами з: Чет грудня 01, 2005 7:26 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » П'ят грудня 10, 2010 9:58 pm

z SKANDYNAVSKODO NAUKOVO -DOSLIDNYCKOGO proektu po BUROMU VEDMEDIU !!!
Cikavyi metod MARKUVANNIA!!!
ведмідь був відмічений і / або татуювання в губи. Це дає нам дані від ведмедів як всередині, так і за межами нашої області ...
Tut vziav http://www.bearproject.info/en/content/research
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

перехрестя тем

Повідомлення zag » Нед грудня 12, 2010 9:16 pm

про мічення хижих краще писати у цій частині форуму:
"шакал в Україні і мічення великих хижих" (розділ методика досліджень)

про ведмедя на нашому форумі також
є тут: "2ТП-мисливство як джерело даних...."
і тут: "Медведи в "Зоне": ту би, ор нот ту би..."
"робота - не вовк"? Робота — не я... — думав вовк
Аватар користувача
zag
актив
 
Повідомлення: 845
З нами з: Пон грудня 05, 2005 3:18 am
Звідки: ua

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення mari » Вів грудня 14, 2010 8:47 pm

Последние 3 года мы с коллегами активно собирали данные по численности и территориальной структуре медведя по всем карпатским областям и полесью. Цифры на графике однозначно завышены.
mari
актив
 
Повідомлення: 61
З нами з: Вів січня 22, 2008 5:31 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » Вів грудня 14, 2010 11:47 pm

mari написав:Последние 3 года мы с коллегами активно собирали данные по численности и территориальной структуре медведя по всем карпатским областям и полесью. Цифры на графике однозначно завышены.


cikavo .
a yak vy "активно собирали данные" ? sho same , de, xto ?
I yaki vashi cyfry ???
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення mari » Сер грудня 15, 2010 12:04 am

в рамках міністерського проекту. Участь приймало багато українських зоологів. Думаю, Делегана, як мінімум, ви знаєте. Методи - облік за слідами, кореспондентські опитування, аналіз екскрементів. Попередні цифри нижче ніж офіційні у більшості районів.
mari
актив
 
Повідомлення: 61
З нами з: Вів січня 22, 2008 5:31 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » Сер грудня 15, 2010 12:47 am

Tak IVANA DELEGANA znaiu .
A yak , xto , skilky raz i de robyly облік за слідами ???
bilshist egeriv , lisnykiv , myslyvciv ... neznaiut vidriznyty slidy :oops: .
Metod duzhe , duzhe trudnyi koshtorysnyi i NEEFEKTYVNYI .
A кореспондентські опитування---- znaete chomu egeria, lisivnyky nedaiut pravdyvyx danyx, pro vedmedia ta inshu myslyvsku faunu ??? SHOB NE PRYIZCHALY "DIADKY vysoki" , yakyx treba vozyty po lisi , goduvaty, poity .
Tomu vsi SVIDOMO ZANYZUIUT dani myslyvskoi fauny . I budut she dovgo , z takoiu sytuacieiu .

- аналіз екскрементів, sho robyly na DNK ???
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення mari » Сер грудня 15, 2010 1:03 am

ні, на днк не робили. Мала на увазі живлення. про рівень достовірності опитувань ми чудово знаємо і без перевірки не використовуємо. В слідах теж розуміємось трохи. :) Матеріали і методи -якщо всі автори вирішать, будуть колись опубліковані. А території - Сколівські Бескіди, Ужанський НПП, Рахівський, Селятинський, Наддвірнянський, Старо-Самбірський, В.Березнянський ЛГ, зона відчуження і багато інших. Простіше спитати, яке місце вас цікавить.
mari
актив
 
Повідомлення: 61
З нами з: Вів січня 22, 2008 5:31 pm

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » Сер грудня 15, 2010 11:00 am

za VIKNOM 2010 RIK , UZHE MAIZHE 2011 i zaraz ne robyty obliku VELYKYX XYZHAKIV po DNK ,
to vybachte meni .

Uzhe 2 razy znaishov , vybrav , pereklav informaciu z NORWEGII za vedmedia (duzhe cikava ),
i tut nezumiv vyklasty .
Pislia she vtrachu zo 2 godyny , shob vyklasty i shob my podyvylys i proanalizuvaly .
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

надішліть файл, причепимо!

Повідомлення zag » Сер грудня 15, 2010 2:30 pm

надішліть файл на адресу товариства - mammalia @ ukr . net (без цих пробілів, це щоб не ловили роботи),
і я викладу через наш сайт і зроблю у вашому пості зачіпку!
"робота - не вовк"? Робота — не я... — думав вовк
Аватар користувача
zag
актив
 
Повідомлення: 845
З нами з: Пон грудня 05, 2005 3:18 am
Звідки: ua

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » П'ят грудня 17, 2010 12:17 am

З 2000 року,вбили 1677 великих хижаків у Норвегії.
A З 1890-2000 роках, вбили vsiogo кілька хижаків.!!!

найбільшe вбили: рись і росомаха, відповідно, 1005 і 534 , 76 ведмедів, вовків - 62 протягом ostanniogo десятиліття.
vziav tut
http://www.wwf.no/dette_jobber_med/nors ... ke_rovdyr/

Стан популяції vedmedia u NORWEGII.

У 2009 році було виявлено не менше 164 бурих ведмедів в Норвегію через використання ДНК-аналізу. 49 з них були жінки в той час як 115 були чоловіки. Багато з них були знайдені поблизу державних кордонів на сході, імовірно, частина року в сусідніх країнах.

У минулому (2008) році було виявлено, принаймні 120 різних VEDMEDIV в Норвегії на основі аналізу ДНК, в 40 жінок і 80 чоловіків. У тому ж році, розрахунки показали, що популяція ведмедів у Швеції була між 3 000 і 3 700 осіб.



Ведмідь: ведмедя занесено до списку "під загрозою" на Червоній (2006). Парламент прийняв цільову групу населення становить 15 юнаків щорічно. В останні роки число було від трьох до шести. Оцінка досить невизначеною, тому що несуть дуже важко контролювати. Однак, важко відрізнити від молодих дитинчат один, а іноді й двох років. У 2008 році, bulo vidstriliano 12 ведмедів у Норвегії.!!!! Поки в 2009 році в десять ведмедів dobuly, один з ведмедів була ведмедиця в Passvik.
N a 2010 rik vydaly 18 dozvoliv na dobuvannia vedmedia v NORVEGII !!!!

z tablyci na ciomu saity vydno
http://www.rovviltportalen.no/content.a ... =500040856

sho u 2007 r zagynulo i dobuly -- 12 vedmediv
v 2008 roci pry populiacii vedmedia 120 osib --- vidstrilialy i zagynulo 12 vedmediv .
u 2009 roci , populiacia 164 i vidstrilialy ---18 vedmediv dobyly i zagynulo
u 2010 roci vedmedia dobuly i zagynulo - 9 osib .

Tobto , yak na UA e 300 vedmediv TO GYNE I BRAKONIERY BIUT bilia 30 schorichno .
Yak ni to by vedmedi po STANISLAVI po smitnykax xodyly .
A tak tillky zaxodiat na miske smittiezvalysche !!! i "vilno " zhyvut 15km vid oblasnogo centru ,
ce pry brakonierstvi 365 dniv , 24 god .
Приєднані файли
rovdyr_i_norge_1994_2009.gif
Ulv - vovk, Bjor - vedmid , Jerv - rossomaxa , Gaupe - rys*
rovdyr_i_norge_1994_2009.gif (22.77 Кб) Переглянуто 27488 разів
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення Олександр Ковальчук » Вів грудня 21, 2010 10:26 pm

Можливо, комусь буде цікавим такий матеріал:
Ковальчук А.Н. К вопросу о распространении бурого медведя Ursus arctos L., 1758 в историческом прошлом Сумской области по материалам археологических исследований // Зоологические исследования в регионах России и на сопредельных территориях: Материалы Международн. научн. конф. – Саранск: Прогресс, 2010. – С. 64–67. Посилання тут: http://depositfiles.com/ru/files/7zlxa7xv5 :roll:
Олександр Ковальчук
актив
 
Повідомлення: 95
З нами з: Суб листопада 13, 2010 8:04 pm
Звідки: Київ

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » Пон грудня 27, 2010 3:52 pm

MEDVEDIV "bez problem" mozh pobachyty u nashyx susidiv RUMUNIV,BOLGARIV...SLOVAKIV,
yak vony shastaiut po vulyciax , smitnykax .

http://www.youtube.com/watch?v=HzatIsWh ... re=related

u nas takogo nikoly nebachyv ,
u nas usi taki "bludni syny" idut shvydko na kovbasy .
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення vasyl eger » Пон грудня 27, 2010 4:18 pm

faine video z susidskoi polonyny slovackoi
http://www.youtube.com/watch?v=AF1e0PLH ... re=related

nashi vivchari nestriliauyt u verx,
troxi nyzche biut .
vasyl eger
актив
 
Повідомлення: 262
З нами з: Вів грудня 07, 2010 5:52 pm
Звідки: KARPATY- CORDIRIERY IBERICOS

Re: ведмідь в Україні: поки не знищили всіх....

Повідомлення Weis » Чет січня 13, 2011 10:32 pm

Черовнокнижний статус допомагає моїм колегам визволяти ведмедів з персонального ув'язнення. Йде боротьба з поширенням цієї моди... ЧКУ статус дав мені можливість звератися до МВС з метою припинення торгівлі опудалами ведмедя на трасі Чабани-Київ, Вишневе-Київ.
Weis
актив
 
Повідомлення: 53
З нами з: Вів грудня 06, 2005 11:57 pm

Далі

Повернутись до Охорона теріофауни - Охрана териофауны

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron


Locations of visitors to this page